Diciotto ottobre 2018, hotel Metropol di Mosca, ai tavolini del bar ci sono sei persone: tre russi presumibilmente legati al Cremlino e tre italiani, tra questi Gianluca Savoini, ligure, ex giornalista della Padania, con simpatie di destra. In tasca non ha tessere di partito, e nonostante questo è uno degli uomini più ascoltati dal vicepremier Matteo Salvini. Con lui ci sono anche tali Luca e Francesco non meglio identificati, uno di loro è un avvocato. Sul piatto una commessa di gasolio da 1,5 miliardi di dollari: vende una società russa, acquista l’italiana Eni. Dalla compravendita, però, dovranno saltare fuori circa 65 milioni di dollari da girare alle casse della Lega e finanziare così la campagna elettorale per le Europee. Eni dal suo punto di vista ha già smentito di aver mai partecipato a quella vendita. Comunque sia, il dialogo viene registrato. Giovedì il sito americano Buzzfeed lo rende pubblico. È molto lungo, ma c’è un passaggio decisivo. Chi parla è un italiano, non Savoini: “L’idea come concepita dai nostri (…) politici è che con uno sconto del 4%, 250.000 più 250.000 al mese per un anno, possono sostenere una campagna (…). Direi che hanno fatto i loro piani con un 4% netto, quindi se ora dici che lo sconto è del 10%, direi che il 6% è vostro. Ok?”. È il passaggio decisivo.

Lo è in particolare per la Procura di Milano che dal febbraio scorso ha aperto un fascicolo sulla scorta di un’inchiesta pubblicata il 21 febbraio dal settimanale l’Espresso. A quella data il fascicolo ha solo un valore esplorativo. Dopodiché in mano ai pm, Sergio Spadaro e Gaetano Ruta, che indagano assieme all’aggiunto Fabio De Pasquale, arriva l’audio. Il file viene recuperato dalla Procura molto prima che il sito americano lo renda pubblico. L’ascolto indirizza le indagini verso l’accusa di corruzione internazionale. A questo punto l’inchiesta passa al modello 21, ovvero con accuse e indagati. Uno su tutti, Gianluca Savoini, l’uomo di fiducia di Salvini nonché presidente dell’associazione Lombardia-Russia con sede in via Colombi 18 a Milano che altro non è se non un secondo ingresso della sede della Lega di via Bellerio. Savoini così è indagato nell’ambito dell’indagine per corruzione internazionale. “Non ho mai preso soldi dalla Russia – ha commentato Savoini –, non ho mai parlato a nome della Lega e di Salvini, non ho mai fatto cose illegali e non ho mai incontrato emissari del Cremlino”.

L’inchiesta milanese va avanti da almeno sei mesi. Durante questo periodo diverse persone sono state interrogate come testimoni. Sul piatto dell’indagine, oltre alle ricostruzioni giornalistiche, c’è un’ipotesi definita molto concreta e cioè che parte dei soldi del presunto patto siano rimasti in Russia. E siano finiti nelle tasche di funzionari pubblici. Da qui, evidentemente, l’accusa di corruzione internazionale. Si tratta di un dato nuovo visto che nella ricostruzione dell’Espresso si spiegava di non aver accertato se poi effettivamente l’affare si fosse concluso.

L’ipotesi spiegata ieri dalla Procura, ovvero che parte del denaro sia rimasto in Russia, confermerebbe che l’affare possa essersi definito almeno in parte. Secondo la ricostruzione dei magistrati, poi, il quanto della corruzione sta proprio nelle percentuali di cui parla l’italiano in compagnia di Savoini. Ricapitoliamo: il discount e cioè lo sconto sulla commessa sarà per un 4% rigirato alle casse della Lega per un valore di 65 milioni di dollari (cifra quantificata dagli analisti di BuzzFeed), il rimanente sconto, che può variare, stando alla registrazione, fino al 6%, resterà in Russia. Questo, secondo la Procura, è il prezzo della corruzione.

Individuato il presunto corrotto, c’è da capire chi corrompe. Stando all’iscrizione di ieri, un ruolo viene dato a Savoini che in Russia è di casa, visto che durante il governo gialloverde, ci è venuto quattro volte. Ma Savoini agisce su mandato di chi? L’omissis è d’obbligo. Nessun mistero, invece, che Savoini sia politicamente vicino al vicepremier. Dice: “Salvini è il primo uomo che vuole cambiare tutta l’Europa”. Lo schema della presunta corruzione viene, poi, spiegato nell’audio da uno dei tre russi: “Abbiamo l’Eni per la parte italiana. Abbiamo una compagnia petrolifera russa per la nostra parte e abbiamo due società in mezzo. La banca, tu sei la banca, e una società russa che firmerà il contratto con la banca”. Aggiunge uno degli italiani. “Spetta a voi individuare la migliore strategia per vendere i prodotti. La banca è inglese. Se l’operazione sarà grande società a grande società, non ci sono problemi. Tutti conoscono Eni. Tutti sanno”.

Ha superatola terza delle quattro votazioni necessarie. La sforbiciata al Parlamento che dalla prossima legislatura taglierebbe 345 tra deputati e senatori è stata approvata ieri al Senato con 180 sì e 50 no. Contrari alla riforma costituzionale sono il Pd e il gruppo Misto e Autonomie, mentre Forza Italia ha preferito non partecipare al voto. Se questi numeri rimanessero invariati anche alla quarta votazione, sarebbe dunque necessario un referendum confermativo: ogni modifica costituzionale ha infatti bisogno di approvazione a due terzi del Parlamento (con doppia lettura ad ogni Camera) per diventare effettiva, altrimenti l’ok definitivo è subordinato alla consultazione popolare. Ora il testo giungerà alla Camera probabilmente dopo la pausa estiva. Se fosse approvato, la Camera avrebbe così 400 deputati (oggi sono 630), portando a 8 quelli eletti nella circoscrizione Estero (oggi sono 12), mentre i senatori diventerebbero 200 rispetto agli attuali 315, riducendo da 6 a 4 gli eletti fuori dall’Italia.

Per ora Luigi Di Maio non vuole sentire parlare di rimpasto. Ma il contraente di governo, la Lega, potrebbe trovarsi presto a cambiare almeno un paio di caselle pesanti. Questa l’aria dentro l’esecutivo gialloverde, con il Carroccio che attende per il 17 luglio la sentenza sul suo viceministro all’Economia, Massimo Garavaglia, sotto processo a Milano per turbativa d’asta. In caso di condanna, contratto di governo alla mano, Garavaglia dovrebbe dimettersi. “Il Carroccio ce lo ha garantito”, dicono dai 5Stelle. Di certo la Lega sta già pensando al possibile sostituto, e il primo nome è quello del presidente della commissione Finanze del Senato, Alberto Bagnai, già in corsa come ministro per le Politiche europee. E a proposito di Europa, il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Giancarlo Giorgetti rimane il più accreditato come commissario europeo a una materia economica per l’Italia. Nel caso Giorgetti dovesse accettare, per la sua sostituzione sono in ascesa le quotazioni di Nicola Molteni, attuale sottosegretario all’Interno con Salvini. L’altra opzione rimane Giulia Bongiorno, l’attuale ministra della Pubblica amministrazione.

Lo dice, almeno un paio di volte: “Io sono un fatalista”. Quindi Luigi Di Maio, vicepremier, pluriministro e capo politico del M5S ostenta tranquillità sul futuro prossimo del governo: “Per me la finestra elettorale di settembre non si è mai aperta, poi non dipende solo da me. Ma non credo che un partito come la Lega, che ha la mia età, voglia tornare al passato con il centrodestra. Siamo diversi dal Carroccio, è vero, ciononostante c’è un contratto che evidenzia altri aspetti comuni”.

È esploso il caso dei rapporti tra la Lega e la Russia. Si è letto e sentito di fondi richiesti, di coordinate bancarie, di percentuali. La Procura di Milano ha aperto un’inchiesta. Che idea si è fatto?

Noi ci aspettiamo massima trasparenza, non siamo mai finiti in storie del genere, perché abbiamo reso sempre tutto tracciabile e aperto. Noi rispondiamo al Pd che mercoledì ci provocava e rilanciamo proponendo una commissione d’inchiesta su finanziamenti a partiti e fondazioni.

Qui però è in ballo il vostro alleato di governo.

Mi auguro che possano essere chiariti tutti gli aspetti della vicenda. So che c’è un audio.

Ha chiesto chiarimenti a Matteo Salvini?

Oggi l’ho visto al tavolo delle autonomie e non abbiamo parlato di questo. I chiarimenti glieli abbiamo chiesti pubblicamente.

Ha mai incontrato Savoini?

Mai visto né conosciuto. Ho saputo della sua esistenza leggendo di questa storia.

Avete indagato su chi l’ha invitato alla cena di governo?

No, c’erano molte persone.

Ieri al Senato qualcuno dei vostri ha applaudito alla presidente Casellati che ha bollato la storia russa come “pettegolezzi”.

Non ho seguito i lavori in aula. Ma il Parlamento ha tutti gli strumenti per chiedere che venga a riferire.

Ma non è il caso di dire che sta deflagrando una questione morale nella Lega? Prima della Russia c’erano stati i 49 milioni di euro spariti e poi i casi di Siri e Rixi.

Sul caso Siri abbiamo dimostrato quanto siamo rigidi. E per quanto riguarda i 49 milioni, io non avrei concesso la dilazione della restituzione dei soldi in 80 anni come ha fatto il Tribunale di Genova. Ma non sono un magistrato.

A proposito del rapporto con il Carroccio: sembrate schiacciati sulle loro posizioni per ciò che riguarda l’immigrazione. Avete perfino presentato un emendamento al dl Sicurezza bis per confiscare le navi dopo la prima violazione.

L’emendamento lo abbiamo depositato perché deve finire questo show, alimentato dalle Ong e da alcuni partiti italiani. Se le imbarcazioni violano le regole si confiscano subito, altrimenti dal giorno dopo si ricomincia daccapo.

Quelle navi salvano le vite, no?

Le vite in mare vanno salvate, è sacrosanto, ma le devono salvare la nostra Guardia costiera, la nostra Marina e la Guardia costiera libica. Queste sono le regole che valgono per le acque Sar libiche. Vedo che la maggior parte della stampa ogni giorno parla di Carola contro Salvini, celebrando finte eroine. È un doping informativo, per parlare solo di immigrazione, e deve finire, altrimenti la gente si allontanerà dalla politica.

Il problema esiste. E la Guardia costiera libica non ha dato prova di affidabilità.

Le Ong combattono con la Guardia costiera di Tripoli per prendere i migranti. Ma le regole dicono che sono i militari libici ad avere la competenza.

Quando raccoglie i migranti li riporta in autentici lager.

Noi non possiamo prendere tutta la Libia con i problemi che ha e portarla in Italia. Salvare le persone in mare significa salvarle dal naufragio. Dopodiché noi dobbiamo implementare misure come i corridoi umanitari. Ma non possiamo salvare i migranti dalla Libia, per essere chiari. Per farlo servono accordi a livello europeo.

Lei prima ha accennato al vertice sulle autonomie con la Lega. Pare sia andato molto male: conferma?

Com’è andato lo sapete (sorride, ndr). Oggi abbiamo toccato il tema Scuola e la questione è semplice: quando si parla di fare concorsi per i docenti, l’obiettivo è aumentare gli stipendi per gli insegnanti di alcune Regioni. E il ministro dell’Istruzione Bussetti è arrivato a dire che le Regioni con più soldi devono poter assumere a tempo indeterminato più docenti, mentre quelle più povere devono andare avanti con quelli che hanno. Ma è un’idea che non si può neanche ipotizzare.

Quindi è strappo totale?

Queste cose gliele abbiamo dette, e si sono arrabbiati. Ma l’autonomia si fa se si fa bene. A un certo punto hanno sostenuto che gli insegnanti veneti e lombardi vanno pagati di più, perché lì il costo della vita è più alto. E allora l’ho detto: è più onesto parlare di gabbie salariali.

Come si va avanti?

Si va avanti sull’autonomia, ma alla regionalizzazione della scuola noi del M5S diciamo di no. Adesso sarà fondamentale fissare il criterio di riparto delle risorse. E va calcolato sulla spesa storica, incrociandolo con i livelli essenziali di prestazione e con un fondo di perequazione e fissando un’aliquota oltre la quale una Regione che cresce più delle altre redistribuisca le risorse aggiuntive con le altre. Altrimenti invece che autonomia sarà uno spacca-Italia.

Sul salario minimo invece avete trovato un accordo con la Lega?

Daremo un periodo di tempo entro cui i contratti collettivi sotto i 9 euro lordi all’ora, come quelli dei riders (le persone che trasportano cibo, ndr), andranno adeguati. Altrimenti si interverrà. E su questo c’è un accordo con il Carroccio.

Le aziende non saranno entusiaste.

Entro fine anno presenteremo una proposta per ridurre il cuneo fiscale alle imprese fino a 15 dipendenti. Ma se vieni pagato 2 o 3 euro non è lavoro, sfruttamento. E comunque la Lega non può affossarci la legge, visto che il salario minimo lo aveva nel suo programma elettorale. La cosa che mi colpisce è che stiamo trovando resistenze soprattutto tra i sindacati, e lo trovo assurdo.

Del salario minimo ha parlato anche l’aspirante presidente della commissione Ue, Ursula von der Leyen.

Manca solo a noi e ai Paesi dell’Est Europa. Ma non voglio aspettare l’Unione europea, anche perché non si sa come andranno le votazioni la prossima settimana.

Voi che posizioni terrete? Eravate severi, ora sembra che vi siate ammorbiditi.

Avere ottenuto il Commissario alla Concorrenza è un ottimo risultato. Passa tutto di lì, è lo snodo fondamentale: procedure d’infrazione, Antitrust, aiuti di Stato. Io con la Vestager (la commissaria uscente, ndr) ho lavorato più che con alcuni ministri del governo italiano. Sul resto ascolteremo le proposte dell’aspirante presidente, valuteremo se c’è credibilità in quello che dicono. Tuttavia il Parlamento Ue è fatto in modo che si possa collaborare sui temi. E il nostro obiettivo è dare il salario minimo orario, rivedere le regole dell’austerity, eliminare i paradisi fiscali all’interno della Ue.

A proposito di paradisi fiscali, vi impegnate per le manette agli evasori? Quanti soldi si potrebbero recuperare se aumentasse il rischio penale…

Se entro fine anno vogliamo mettere in piedi una riforma fiscale che tagli il cuneo fiscale, è chiaro che dobbiamo andare a colpire chi in questo momento non sta pagando le tasse. Il veicolo migliore sarà la riforma del processo che sta portando avanti il ministro Bonafede.

Voi potreste dire: avete tempo fino a fine anno per mettervi a posto, poi arriva la stangata.

Lo diciamo da un anno, con la rottamazione e il decreto fiscale. Se riusciamo a fare addirittura la flat tax – mi aspetto che sia la Lega a trovare le coperture – a quel punto abbiamo una riforma fiscale straordinaria e possiamo dire a chi evade che va in galera.

Cosa intendete per flat tax?

Nessun regalo ai ricchi: significa intercettare quei redditi che non vanno oltre i 60 mila euro annui. Finora con decreto Dignità, reddito di cittadinanza, quota 100 ci siamo occupati di chi sta a ridosso della no tax area, ora pensiamo al ceto medio, quello vero.

Capitolo Alitalia: ieri il cda di Atlantia ha dato mandato all’ad Castellucci per approfondire il piano industriale. Per lei è ancora un’azienda decotta?

Io ho fatto un ragionamento, nel solo interesse della solidità di Alitalia: se un’azienda come Atlantia, che possiede Autostrade, subisce la revoca della concessione, quali effetti produce? Atlantia ci dice che le due cose non sono collegate e che se la sente di assumersi questa responsabilità. Bene, l’importante è che non si mettano in testa che ci possano essere scambi sul tavolo del ministero delle Infrastrutture.

Tradotto, la concessione si revoca comunque?

Per me queste due cose non sono collegabili. Il ministero ha una relazione che dice che la revoca si può fare e che ci sono clausole vessatorie. Abbiamo dei punti di vantaggio, dunque per me si deve avviare la pratica della revoca, con l’obiettivo di abbassare i pedaggi e incamerare parte di quei profitti che i Benetton ingiustamente hanno fatto.

Se restituiscono il “maltolto” ci si può dialogare?

La procedura di revoca si deve avviare, poi ovviamente in ogni procedura c’è un momento di confronto.

Li volete spaventare?

No, non è questo il punto. Il mio obiettivo è che Autostrade paghi per i morti del Morandi: vedremo tutto quello che si può ottenere avviando la procedura di revoca. Quale sarà l’esito dipenderà dal lavoro dei tecnici.

La finestra elettorale si è chiusa?

Per me non si è mai aperta. Leggo i retroscena, ma se nomini due ministri non credo voglia farli durare nove giorni.

Lei si è fatto un’idea di cosa vuole fare Salvini?

Tutti e due lavoriamo per le cose concrete. Poi ci siamo scannati, gli abbiamo detto di tutto quando se lo meritavano, loro fanno lo stesso con noi. Ma entrambi crediamo nel cambiamento. Ed essere nel governo del cambiamento, per un partito come la Lega che ha la mia età, credo sia un bel vantaggio…

Oggi presenterete lo schema di riorganizzazione.

Prevediamo una sorta di segreteria con 18 persone, 12 per aree tematiche e 6 per quelle organizzate. Non saranno dei decisori, li chiameremo facilitatori. Dovranno facilitare i processi.

Saranno solo non eletti?

Anche eletti, a patto che non facciano parte del governo o non siano presidenti di commissione. Saranno 3 nelle regioni piccole e 5 nelle altre.

Potranno essere nominati anche autori di libri, come Alessandro Di Battista?

Se dovessi scrivere un libro lo farò verso la fine della mia vita (sorride, ndr). Comunque potranno esserci anche non eletti. E sarà previsto il mandato zero per i consiglieri comunali, ovvero il primo mandato non verrà conteggiato.

Ha deciso queste novità in solitudine. Eppure aveva promesso di allargare e di riformare il Movimento assieme ad altri.

Questa è la sintesi del lavoro di 20 assemblee regionali e delle mie riunioni con tutti gli eletti a vario livello del M5S. A metà mandato è previsto il recall sul web. E comunque tutte le nuove regole verranno votate dagli iscritti.

Ci saranno sedi fisiche?

No, perché avremmo dovuto dotarci di tesorerie. E comunque su 8 mila Comuni abbiamo 400-500 meet up.

Che tempi prevede per il nuovo assetto?

Conto di avere entro fine agosto una struttura organizzativa votata dagli iscritti, e ai primi di settembre di diffondere i nomi con i vari incarichi. Mentre a Italia5Stelle, la nostra festa che si terrà a Napoli il 12 e il 13 ottobre, voglio iniziare un percorso su una Carta del futuro.

Beppe Grillo sul Fatto ha ricordato che il M5S deve essere biodegradabile.

E lo sarà sempre. Significa che ogni incarico e tutto il M5S sono al servizio dei cittadini. Il vero pericolo di una struttura è che una forza politica si metta al servizio di essa. Ma deve essere il contrario.

Di Battista avrà posto nella segreteria?

I ruoli saranno contendibili, ci si potrà candidare presentando dei progetti. Spero che Alessandro possa dare una mano, c’è bisogno di tutti. Ma vorrei chiarire: si dice sempre che io voglia mettere fuori dal Movimento Roberto Fico, ma con lui ci vediamo ogni 15 giorni. Quanto ad Alessandro, al di là di qualche malinteso, credo che rimanendo nel M5S possa solo rafforzarlo.

Sul Tav cosa succederà?

Il presidente del Consiglio Conte ha dimostrato di poterci stupire nella sua capacità di mediazione. E potrà dimostrarlo anche con la Francia.

Cosa aspettate a fare la riforma della Rai?

A settembre presenteremo la proposta che Roberto Fico aveva elaborato quando era presidente della Vigilanza.